Wenn Sie zeitgenössische Kunst mögen, haben Sie wahrscheinlich schon von Artsper gehört, der französischen Website für den Online-Verkauf von Kunstwerken. Seit einigen Jahren revolutioniert dieses Pariser Start-up die Art, Kunst zu kaufen, die lange auf den physischen Kauf in Galerien beschränkt war. Seit 2013 bringt Artpser die Kunstwelt in Bewegung, indem es Kunst für alle zugänglich macht.
Und da diese Woche in Paris den Beginn der berühmten FIAC (Internationale Messe für zeitgenössische Kunst), eines großen Treffens der Kunstwelt, markiert, schien es uns interessant, mit François-Xavier Trancart, Mitbegründer von Arstper, zu sprechen. Eine Gelegenheit, die Erfolgsgeschichte dieser Plattform zu beleuchten, aber auch und vor allem über die Herausforderungen der Digitalisierung des Kunstmarkts nachzudenken.
Was ist die Entstehungsgeschichte von Artsper?
Mein Geschäftspartner und ich kommen überhaupt nicht aus der Kunstwelt, aber wir waren das, was man kunstinteressierte Laien nennen könnte. Ich besuchte oft große Ausstellungen, aber da ich keinen Kunstgeschichtsunterricht hatte, fühlte ich mich in Galerien manchmal unwohl.
Es gab auch eine grundlegende Feststellung: Viele Menschen aus unserem Umfeld, insbesondere Freunde unserer Eltern, hatten oft keine Kunst zu Hause, obwohl sie es sich leisten konnten. Warum kauften sie nie etwas, obwohl sie häufig Ausstellungen besuchten? Wir stellten schnell fest, dass sich der klassische Kunstmarkt schlicht nicht an sie richtete.
Es gibt bereits eine geografische Diskriminierung, die mit der französischen Zentralisierung zusammenhängt: Die meisten Galerien befinden sich in der Region Paris. Ohne in einer Großstadt zu leben, ist es wirklich schwieriger, Zugang zum Kunstmarkt zu haben.
Die Idee von Artsper war also nicht, die Arbeit der Galerien zu kannibalisieren, sondern vielmehr, mit ihnen zusammenzuarbeiten, um ein neues Publikum zu erreichen. Es war nicht einfach, sie für das Digitale zu gewinnen, denn die Kunstwelt ist zunächst ein Milieu, das dieser eher „kommerziellen“ Funktionsweise recht zurückhaltend gegenübersteht. Doch nach und nach verändert sie sich und löst sich von ihrem Konservatismus. Heute sieht man auf Messen häufig die Preise der Werke ausgeschrieben, was noch vor einigen Jahren undenkbar gewesen wäre.
2012, 2013 suchten wir also nach Websites, auf denen man Kunst online kaufen konnte, und stellten fest, dass es nur sehr wenige gab. Und weil wir von einer gewissen psychologischen oder sozialen Barriere beim Kunstkauf überzeugt waren, gründeten wir Artsper.
Wie kann man das sensible Verhältnis zum Werk umgehen, das gerade bei Kunst, insbesondere bei Malerei, besonders stark ist?
Das war eine echte Ausgangsfrage. Ich selbst hätte beim Gedanken, online zu kaufen, etwas zögern können. Doch tatsächlich haben wir schnell festgestellt, dass das wirklich kein Problem war. Die meisten Menschen kaufen entweder, weil sie den Künstler bereits kennen, oder weil sie sich spontan verlieben. Es kommt sehr selten vor, dass sie enttäuscht sind, wenn sie dem Werk gegenüberstehen.
Übrigens haben wir festgestellt, dass für fast die Hälfte der Menschen, die ihren ersten Kauf bei Artpser tätigen, dies tatsächlich ihr allererster Kunstkauf ist. Es kommt vor, dass sie Galerien besuchen und dann ganz entspannt von ihrem Sofa aus bei Artsper kaufen. Beim Online-Kauf entfällt ein gewisser Druckfaktor.
Natürlich haben wir eine sehr leistungsfähige Rückgabepolitik entwickelt: Käufer haben 14 Tage Zeit, uns die Werke bei Unzufriedenheit zurückzusenden. Doch tatsächlich ist es nach einer spontanen Online-Verliebtheit selten, dass ein Kunde beim Erhalt enttäuscht ist – mit dem Wow-Effekt des Physischen. Übrigens ist es genauso, wenn ich einen Künstler auf Instagram entdecke: Es kommt selten vor, dass ich überrascht bin, wenn ich die Werke in echt sehe.
Also sehr wenige Rücksendungen, was im Online-Handel ziemlich selten ist.
Wir erreichen letztlich ein recht wohlhabendes Publikum. Um ehrlich zu sein, hatten wir die Werke anfangs auf 5000 Euro begrenzt. Wir dachten wirklich, dass niemand online mehr ausgeben würde ... Eines der ersten Werke, das wir an jemanden außerhalb unserer Eltern verkauft haben, war ein Gemälde für 4900 Euro! Tatsächlich stellen sich viele Menschen keine Fragen und kaufen, wie du oder ich bei einem Paar Schuhe für 150 Euro schwach werden könnten ... Das ist hart, aber wahr! Und gerade bei diesen Menschen haben wir die wenigsten Probleme mit fehlgeschlagenen Zahlungen. Viele Menschen nutzen Artsper auch wegen der Versicherungen, die wir anbieten. Man kann nicht sagen, dass Kunsthändler immer die größten Geschäftsleute sind. Ich erinnere mich an eine Bestellung, bei der der Händler ein Werk im Wert von 10000 Euro in einen mit Klebeband verschlossenen Karton verpackt hatte. Mit Artsper ist alles einfach: Wir haben eine Menge Versicherungen und Zertifikate.
Sogar einige Sammler gehen heute über uns, weil sie wissen, dass sie pünktlich beliefert werden. Das hat etwas Beruhigendes.
Kann man auf Ihrer Website verhandeln, wie in einer Kunstgalerie?
Ja, aber letztlich handelt es sich um eine Art von Käufern, die nicht besonders sparen möchten. Unser Segment ist der Verkauf von Werken zwischen 1000 und 20 000 Euro. Kleine „Luxus“-Aufmerksamkeiten wie die Organisation privater Ausstellungen oder die Beigabe eines Künstlerbuchs zum Paket werden hingegen sehr geschätzt. Wir erreichen eine Zielgruppe, die der von Farfetch oder Vestiaire Collective recht nahekommt, wo Kunden auf einmal astronomische Summen ausgeben können. Das ist ziemlich faszinierend.
Es ist eine echte Frage, zu verstehen, wie man diese Art von Gütern online verkaufen kann. Das Digitale stellt viele Arbeitsweisen infrage, insbesondere in der Kunst- und Modewelt.
Ja, die Welt des Luxus ist der Kunstwelt immer ein wenig voraus. Vestiaire oder Farfetch haben sich gefragt, wie man eine Chanel-Tasche ohne die Expertise im Geschäft verkaufen kann, bevor wir uns dieselbe Frage für Kunst online stellten. Es gibt auch eine grundsätzliche Frage im weiteren Sinne. Ob Fashion Weeks oder Messen für zeitgenössische Kunst: Das Digitale kann bis zu einem gewissen Grad die aufeinanderfolgenden Messen ersetzen. Heute gibt es viele Kunstmessen: Art Basel, Miami, die FIAC, asiatische Messen ... Es ist eine Abfolge von Veranstaltungen, bei denen dieselben Künstler von denselben Galerien präsentiert werden. Ökologisch gesehen ist das eine Katastrophe. Ich sage nicht, dass ich alles durch Digitales ersetzen möchte, ich liebe auch Messen, und das Physische ist unersetzlich, insbesondere für viele Galerien oder Räume, die auf diese Veranstaltungen warten, um ihre Flächen zu vermieten. Aber diese großen Maschinerien, die jeden Monat dieselben Galerien präsentieren, sind eine Art „Fast Art“, für die das Digitale eine Alternative bieten kann.
Die Covid-Krise hat die Dinge ebenfalls stark verändert. Kunstgalerien arbeiteten noch nach einem recht alten Modell, aber während Covid ermöglichte der Online-Verkauf vielen von ihnen, sich zu behaupten. Es gab keine Messen mehr, keine Ausstellungen mehr, und die meisten Galerien hatten kein E-Shop-Modul ...
Und was trägst du, wenn du – immerhin – zu einer Messe für zeitgenössische Kunst gehst?
Wenn du auf Messen ankommst, tragen die Leute immer Anzug. Ich trage eher ein Jeanshemd oder im Winter ein offenes Samthemd über einem T-Shirt. Auf jeden Fall immer ein Hemd, ich mag die Vorstellung nicht besonders, geschniegelt und geschniegelt zu sein. Wir sind immer noch ein Start-up, und außerdem möchte ich mich nicht zu ernst nehmen. Es kommt selten vor, dass ich ein klassisches Hemd wie heute trage, aber heute Abend habe ich eine Veranstaltung ... „Anzug“ ist Pflicht, also habe ich keine Wahl!